Токовая петля, последовательный порт, различие в понимании стандратов в РФ и "нормальных странах".

[zepete]

В википедии не знают про ГОСТы, но зато очень хорошо знают ENы, CCITTы, ITU-Tы, TIAы, EIAы., хотя в интернетах тесксты ГОСТов доступнее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F

Стандарт ИРПС/IFSS (ОСТ 11 305.916-84) использует токовую петлю 20 мА для передачи данных. Этот стандарт широко применялся в компьютерах, выпущенных в СССР и странах СЭВ до 1990-х годов. Например ДВК, Электроника-60, Электроника Д3-28, СМ ЭВМ и т. д. Физическое исполнение разъемов ИРПС в стандарте не закреплено, что породило массу вариантов. Часто употребляется разъём СНО53-8-2.
За рубежом токовая петля (Current Loop) специфицирована в стандартах IEC 62056-21 / DIN 66258.

В этом тексте они ничего не написали про ГОСТы описывающие ИРПС: ГОСТ 27696-88 и ГОСТ 28854-90, - причем ИРПСом в версии ГОСТ 28854-90 может быть еще RS-422 с изолированным приемником. Так же написали стандарт связи с электросчетчиком (IEC 62056), но ненаписали, что это стандарт на электросчетчики и ему соответствует ГОСТ Р МЭК 61107-2001, причем есть еще аналогичный ГОСТ Р ЕН 1434-3-2006 связи с теплосчетчиком по токовой петле. Так же токовая пеля есть в ГОСТ Р 50434-92 (ISO 8867-1-88, стандарт связи с ЧПУ, в котором один из методов физической связи - это токовая петля).

В статье про rs-232 написано про МККТТ V.24/V.28, но ничего нет про "СТЫК С2" (ГОСТ 18145-81) , который повторяет МККТТ V.24, включая название контактов или упоинаемый ранее ГОСТ Р 50434-92.

RS-232 идентичен стандартам ITU-T (CCITT) V.24/V.28, X.20bis/X.21bis и ISO IS2110.

В 99% всех статей в интернете похожее описание. Доступность ГОСТов связана с тем, что в России ГОСТ - это нормативно-правовой документ, который обязателен к исполнению, поэтому тескт обязан быть бесплатным и доступным любому. В "нормальных странах" наоборот: стандарты - это платные ремкомендации, которые к исполнению не обязательны, но за их бесплатное распространение могут оштрафовать/посадить за копирастию. Иногда с различием в пониммании стандартов происходят казусы: могут написать что RS-232 никогда не принимался, так как это "рекомендация" или строить трагедию из-за того, что "адекватные" чиновники начинают стандарты называть "рекомендациями", как в "нормальных странах".

Почти всегда выводы rs-232 называют "TxD, RxD, RTS, CTS...", на самом деле они называются aa, ab,.,,,

Обозначение в статьях и схемах	Обозначение по RS-232	Обозначение "СТЫК C2" или МККТТ v.24	25 контактов	9 контактов	Тип	Описание в rs-232-f	Описание в ГОСТ 18145-81
SHIELD	AA	101	1			Shield
TxDa,SD,TXD,TD	BA	103	2	3	O	Transmitted data	Передаваемые данные
RxDa,RD,RXD	BB	104	3	2	I	Received data	Принимаемые данные
RTSa,RTS,RS	CA/CJ	105/133	4	7	O	Request to Send/Redy for Receiving	Запрос передачи/Готов к приему
CTSa,CS,RFS,CTS	CB	106	5	8	I	Clear to Send	Готов к передаче
DSRa,DM,DSR	CC	107	6	6	I	DCE Ready	АПД готова
GND,SG	AB	102	7	5	-	Signal Common	Сигнальное заземление или общий обратный провод
DCDa,DCD,CD,RLSD	CF	109	8	1	I	Received Line Signal Detector	Детектор принимаемого линейного сигнала канала данных
Select Transmit Frequency	нет	126	11			Unassigned	Выбор частоты передачи
SCD	SCF/CI	122/112	12		I	Secondary Line Signal Detector/Data Signal Rate Selector (DCE source)	Детектор принимаемого линейного сигнала обратного канала/Переключатель скорости передачи данных
SCTS	SCB	121	13		I	Secondary Clear to Send	Обратный канал готов
STXD	SBA	118	14		O	Secondary Transmitted Data	Передаваемые данные обратного канала
TxC,TxCa,TRC,ST,SCT,TSET	DB	114	15		I	Transmitter Signal Element Timing (DCE Source)	Синхронизация элементов передаваемого сигнала (источник - АПД)
SRXD	SBB	119	16		I	Secondary Reseived Data	Принимаемые данные обратного канала
RxCa,RCC,RT,SCR,RSET	DD	115	17		I	Receiver Signal Element Timing (DCE Source)	Синхронизация элементов принимаемого сигнала (источник - АПД)
LL,LLOOP	LL	141	18		O	Local Loopback	Местный шлейф
SRTS	SCA	120	19		O	Secondary Request to Send	Включить линейный шлейф обратного канала
DTRa,DTR,TR,CDSTL	CD	108/1,108/2	20	4	O	DTE Ready	Подсоединить АПД к линии/ООД готово
RL,RLOOP	RL/CG	140/110	21		O/I	Remote Loopback/Signal Quality Detector	Эксплуатационная проверка/Детектор качества сигнала данных
RI,CI,IC	CE/CK	125/135	22	9	I	Ring Indicator/Received Energy Present	Индикатор вызова
DRD	CH/CI	111/112	23		I/O	Data Signal Rate Selector (DTE/DCE source)	Переключатель скорости передачи данных (источник -- ООД)/Переключатель скорости передачи данных (источник -- АПД)
TTa, TRCO,SCTE	DA	113	24		O	Transmitt Signal Element Timing (DTE Source)	Синхронизация элементов передаваемого сигнала (источник - ООД)
TM, TEST	TM	142	25		I	Test Mode	Индикатор проверки

В компьютерном порту есть сигналы только указанные в "9 контактов", остальные для обего развития.


Моя схема пассивного переходника компорт-токовая петля с оптической изоляцией.


Импортные компоненты вместо советских.

Обозначение на схеме	Импортный компонент
U1	TLP504A, CNY74-2
U2	4N25...4N28, 4N35...4N37
VT1, VT3	BC337, 8050
VT2	BC327, 8550
VD1, VD2	1N4148

Ее выкладываю, так как ничего похожего в интернетах не видел, почему-то никто не догадался использовать двуполярный выход последовательного порта для ускорения запирания оптрона, как в моей схеме сделано. Есть только похожая схема Бориса Аладышкина, но в ней должны быть фронты завалены, если смотреть на осциллографе, так как нет ускорения запирания транзистора VT1 при помощи отпертого оптрона.


Если есть желание ее повторить, то можно убрать VD1 и VD2, так как выход компорта слабый и убить схему переходника не сможет при неправильном подключении, но надо добавить встречные диоды с другой стороны оптронов, так как светодиоды в оптронах не больше 6 В могут выдержать.

В остальных схемах, тупо, используется прямая связь. Например, как здесь.


В этой схеме нет еще резистора в цепи базы оптрона, как в моей схеме, без него будут фронты завалены, так как ток управления (на светодиоде) в несколько раз больше тока через фототранзистор оптрона, когда коэффициент передачи тока у оптронов обычно раен 1.

Comments

[sart-ii.livejournal.com]

Спасибо за схемку попробую ее сделать.

Могли бы вы пояснить по схеме Алдышкина? Т.е. предлагаете защитить каждый светодиод оптопары ограничителем напряжения? Какой именно посоветуете?

[zepete.livejournal.com]

Диод 1n4148 или кд522, кд521. Это защита от неправильного монтажа, так как при неправильном подключении может быть напряжение 12В, которое плохо на светодиоды будет действовать. Хотя, я сейчас посмотрел его схему свежим взглядом, эти диоды у него уже есть: VD3 и VD4.
У него еще R5 убрать надо обязательно, так как у компорта внутреннее сопротивление очень высокое, дополнительное сопротивление только хуже сделает.

[sart-ii.livejournal.com]

Спасибо, кажется я понял.

Про R5. Да, пожалуй ваш довод резонный. Правда вот погуглил "4N35 + RS-232" и вижу, что в цепь светодиода иногда все-таки вешают 1к.

[zepete.livejournal.com]

Резистор вешают, когда есть настоящие 12В. В старом компорту не настоящие 12В, а 12В+резистор встроенный в микросхему драйвера. Там резистор встроен всегда для того, что бы при К.З. он не портился.

В новом компорту 12В уже, вообще, нет, там умножитель напряжения на 2-3 используется, который еще более маломощный.

Поэтому его ни в коем случае ставить не надо.

По этой же причине у него VD1 и VD2 вредные: они уменьшают напряжение на 1.5В, которое и так сильно просаживается. Для защиты надо ставить диод параллельно VT2.

Его схему еще придется вам настраивать, то есть подбирать величины R4 и R2, так как у него схемы с общим эмиттером. Мою схему настраивать не надо.

ИРПС

[victor697.livejournal.com]

Здравствуйте! Изучил вашу статью и не смог добиться результата, имеется устройство - уровнемер Игла и интерфейс ИРПС, могу прислать фото схемы, не могли бы Вы помочь разобраться в причине не состыковки с интерфейсом rs-232?

Re: ИРПС

[zepete.livejournal.com]

Пришли.

Для начала проведите такие тесты при помощи милиамперметра.
1. Проверка компорта.
Воткните милиамперметр со светодиодом между выводами txd и sg; dtr и sg; rts и sg. если мультиметр покажет силу тока меньше 1 мА, то работоспособность схемы не гарантируется.

2. Проверка ИРПС.
Воткните милиамперметр со светодиодом между выводами ПрД+ и общим; ПД+ и общим. Должно быть больше 10мА. Если меньше, то порт не подходит для пассивных адаптеров, типа моего или Аладышкина. Он неисправен, в нем надо перемычки какие-то переставить или делать активный адаптер со своим источником тока для токовой петли.

Если оба теста прошли, то вероятно у вас програмная проблема. Моя схема работает только если можете программно устанавливить уровни DTR (+12В, on, готов к работе) и RTS (-12В, off, запрет передачи).

Re: ИРПС

[victor697.livejournal.com]

Здравствуйте! Тесты нужно производить на включенном устройстве или на выключенном? У Вас указаны координаты Тольятти, я из Самары. Могли бы мы состыковаться, и Вы бы попробовали оживить моего пациента за определенное вознаграждение?

Re: ИРПС

[zepete.livejournal.com]

Что значит оживить? он работал?

Re: ИРПС

[victor697.livejournal.com]

Он работал на другой программе и другой АЗС. А теперь нужно его сконектить с той программой, на которой есть поддержка данного протокола. На данном этапе я спаял около 4 схем, но безрезультатно. У вас есть почта, ватсап или вайбер, что бы отправить фото?

Re: ИРПС

[zepete.livejournal.com]

kjgjhfyu@gmail.com

Если другая програма, то вероятно не простой преобразователь уровней вам нужен.
Если у вас программа для windows, то можно обойтись простым преобразователем уровней и самодельным приложением windows и com0com.