zepete: (Default)
[personal profile] zepete
Общие свойства организаций христианских и математических священослужителей. В прошлом посте я объяснил, что математика неотличима от богословия. Причем это известно было еще доисторическими людьми, до рождения Христа.

Это означает, что для математики необходима бюрократическпя организации брахманов, аналогичная "святой, соборной, единой церкви", собор архиереев которых, должен решать что истинно, а что ложно.

Эта организация должна обладать несколькими особенностями, а именно.

1. Руководители разделенных в пространстве организаций должны сраться между собой, причем все равно решения обоих архиереев будут считаться истинной. Хотя срач на самом деле носит личный характер, но на публики они срутся теоретически/догматически. Это происходит до тех пор, пока над всеми ними не встанет гражданин начальник из единого правительства.

Для наиболее известных случая срача по теоретическим/каноническим вопросам в христианском богословии, которые на самом деле имели личные, экономические и политические причины.


Святитель Иоанн Златоуст срался со святителем Феофилом из-за личной неприязни, но публично это выражалось в отношении к оригонизму, то есть по поводу правильности ответа на вопрос о внешней похожести Бога на человека.

Иван был за орегонизм, а Феофил против. После архиерейского собора снявшего с должности Иоанна Златоуста, Феофил поменял свое мнение относительно ереси орегонизма.

Оба персонажа были высшими христианскими брахманами: Златоуст - это святейший вселенский/царьградский патриарх, а Феофил - это святейший папа Александрийский и вселенский судья. Оба любимы хранительницей святых даров. Златоуст написал либретто литургий, а Феофил моральный кодекс служителя культа (14 правил).



Битва между двумя патриархами шла за торговые точки религиозного опиума, но публично она выражалась в теоретическом вопросе источника духа Святого. Святейший папа Римский утверждал, что дух Святый исходит от Отца и Сына, а святейший патриарх Константинопольский только от Отца. Причем папа Римский теорию о духе Святом исходящем от Отца и Сына придумал специально для оправдания срача за торговые точки.

Опрос россиян показал, что сейчас православные христиане отвечают на вопрос о духе Святом, как папа Римский, а не как православный патриарх. Что говорит о том, что всем на самом деле насрать на богословские теоремы/каноны. Хотят туда, куда привыкли за благодатью.


В московском математическом обществе происходило тоже самое до мировой революции.

Питерские профессора срались с московскими по поводу Царя, но при этом говорили не про Царя, а про теорию вероятности, например.

Питерские профессора были за уничтожение вампира-царя, а московские за Царя, за Родину, за Веру. Публично это выражалось в сраче по поводу теории вероятности, решения Ковалевской задачи о вращении тела вокруг неподвижной точки, методики преподавания математики в школах и т.п.
https://mms.math-net.ru/history.php
Становление Московской школы проходило в условиях устойчивой конфронтации с другой, значительно более известной тогда в Европе, математической школой — Петербургской школой П. Л. Чебышева (А. А. Марков, А. М. Ляпунов и др.). Основанием для этой конфронтации стали, прежде всего, разногласия идейного толка, определившие до известной степени математическую ориентацию обеих школ(2): позитивизм, либеральный демократизм и антимонархизм, доминировавшие в стане петербургских математиков, с одной стороны; воинствующий антипозитивизм, увлеченность идеалистической и даже религиозной философией, православные настроения и монархизм москвичей, с другой.

Бытовавшее противостояние наложило свой отпечаток на жизнь всего российского математического сообщества вплоть до 30-х гг. ХХ в. Иногда оно выливалось в открытые столкновения, как это случилось, например, в баталиях по поводу работ 1887–1891 гг. академика В. Г. Имшенецкого, прибегшего к поддержке москвичей в своем конфликте с А. А. Марковым и А. Н. Коркиным; или в связи со знаменитыми результатами 1888 года С. В. Ковалевской, касавшимися задачи движения тела с одной неподвижной точкой, на которые в 90-е годы ополчился все тот же А. А. Марков; наконец, в ожесточенной полемике последнего с П. А. Некрасовым по вопросам теории вероятностей и ее преподавания в средней школе. Все эти конфликты обсуждались на заседаниях Московского математического общества, которое вынуждено было выступать в роли арбитра.



Срачи в московском математическом обществе прекратил гражданин начальник в 30-х годах, посадив умнейшего профессора Егорова за религиозную деятельность. Возможно еще профессоров на службу в органы безопасности взяли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Московское_математическое_общество
Как минимум сталинские средние школы были сосредоточием спецслужбистов, по идее тоже самое должно было быть в ВУЗах. Моя бабушка была директором школы во время ВОВки, так вот она говорила, что у них учитель исчез после доклада о немцах под Москвой. Сейчас я понял это чудо не случайно, а закономерно, ибо например товарищ Батян из НКВД, про которого кино недавно сняли, перед ВОВкой работал учителем заодно.

Вероятно, таким же способом проблему срача у математиков решила советская власть.

То, что после ВОВки, тихо в среде математиков, вселенского теоретического срача не наблюдается, говорит о том, что после ВОВки создали мировое правительство или осознанием математиками того, что массами овладевает новый живой Бог, а их Бог воспринимается Лукавым, а значит надо сплотиться перед общей угрозой. Аналогично сплочению христиан с иудеями перед угрозой воинствующих атеистов, ЛГБТ, потреблятства и т.п.

2. Вера в идеальные понятия.

Протоиерей Д. Смирнов, заодно кинолог РПЦ, ибо любил про собак рассуждать, действительно верил в то, что просфоры - это тело Христово в котором нет заразы, но есть божья благодать, ибо после богослужения съедал остатки после всех прихожан и допивал из этой же кастрюли жидкость, которая является кровью христовой. Эта же вера похоже есть у всех попов РПЦ.

Настоящий математики верят в существование материальных точек и прочих абстракций физико-математических и просто математических. Примером такого математика является профессор Саббатеев. Он верит в гомеопатию, то есть в возможность поделить предмет конечного размера на неограниченное число раз. С точки зрения арифметики, высокопреосвещенным владыкой которой он является (членом-корреспондентом РАН), все так и есть. Но это противоречит здравому смыслу, ибо тогда получается можно измерительный прибор любой точности сделать. Хотя настоящие математики в это тоже верят безоговорочно. На самом деле много таких абстракций, в реальность которых они верят. Про это в другой раз напишу.



3. Агрессия по отношению к неверным, обосновывающим отсутствие доказательств наличия их идеальных сущностей.

Примеры агрессивных размышлений верующих в Бога живого приводить не буду, ибо их миллион, но верующие в математику ведут себя аналогично. Пример комментария [livejournal.com profile] niktoinikak, верующего в существование математических абстракций: "рассуждают об ошибках в учебниках физики".


4. Создание бесконечного количества абстрактных сущностей, никому неинтересных, и бесконечная демагогия о них. Это же касается еще философии, которая по Аристотелю тоже является богословием. Это от них адекватных людей отпугивает, но перебороть себя теоретики не могут.

В христианстве этим является рассуждения о смерти и жизни после смерти. В Библии ничего нет про жизнь после смерти, кроме жизни 144 тысяч идейных чалдфри, являющихся свитой Бога.

И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. <...> Это те, которые не осквернились с жёнами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошёл. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,
и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

Откровение Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/14/#4

Придумали десятки этажей мытарства, про которые нет ничего в писании. Мытарства - это тюрьмы души после смерти, в которых она отбывает наказание перед воскресением мертвых, переходя из одной камеры в другую. По христианским канонам, жизнь - это смерть, а смерть - это рождение.
https://foma.ru/kak-umirali-svyatyie.html
Умирать без страха? Терпеть муки перед лицом неотвратимой гибели стойко, спокойно, даже с улыбкой? Все это кажется парадоксальным, сказочным, невозможным. Ведь человеку свойственно панически бежать или же бессильно падать перед лицом смерти — таков молчаливый диктат инстинкта самосохранения. Но святые умирали совершенно иначе — с полным осознание того, что смерть побеждена. Вновь и вновь бесстрашно вопрошая: «Смерть, где твое жало?». И ответа слышно не было. Продолжаем проект "Фомы" - Как жили святые.

Американский проф. Фейнман так описывает образ мыслей философов о кирпиче.
https://znaniya-sila.narod.ru/library/pdf_00/feynman1.pdf
Итак, я начал с вопроса: “Кирпич - это существенный объект?”
Мне начали отвечать.
Один парень встал и сказал: “Кирпич - это отдельный, специфический объект. Именно это Уайтхед подразумевает под существенным объектом”.
Другой парень сказал: “Нет, существенным объектом является не отдельный кирпич; существенным объектом является их общий характер - их “кирпичность””.
Третий парень встал и сказал: “Нет, сами кирпичи не могут быть существенным объектом. “Существенный объект” означает идею в разуме, которая у вас появляется, когда вы думаете о кирпичах”.
Потом встал еще один парень, потом еще один, и, скажу вам, я еще никогда не слышал столько разных оригинальных мнений о кирпиче. И, как это должно быть во всех историях о философах, все закончилось полным хаосом. Во всех своих предыдущих обсуждениях они даже не задумывались о том, является ли “существенным объектом” такой простой объект, как кирпич, не говоря уже об электроне.

Математики творят аксиомы, например. Сейчас математики считают, что евклидовой геометрии не хватает аксиом с числами. В нее их добавили штук двадцать. При этом доисторическим математикам, которое пользовались этой евклидовой геометрией, хватало пяти аксиом для доказательства теорем, типа теоремы Пифагора и других вычислений, ибо их предмет назывался геометрией, то есть землемерием, а значит вычисляли площади и стороны треугольника по теореме Пифагора или косинусов, не зная, что им не хватает например аксиомы Паша для этого.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Паша
Теорема Паша — один из примеров утверждения в евклидовой геометрии, которое не может быть выведено из постулатов Евклида.

Установлена Морицем Пашем в 1882 году[1]. В аксиоматике Гильберта теорема Паша выводится, в частности, из аксиомы Паша.



5. Иерархичность мышления.

Например проф. Савватеев ссылается на РАН в качестве ключевого доказательства.
17:52
У Панчина нет субъектности, чтобы определить кого‑то в мракобесы, таковая есть у РАН.

24:12
что не понять кандидату, то поймёт членкор.


Тем не менее Савватеев прав во всем, относительно теории эволюции.


Date: 2025-12-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
Хочу сказать вы уникальный человек. Впервые встречаю такие рассуждения
Самара место что ли там такое?

Profile

zepete: (Default)
zepete

January 2026

S M T W T F S
    1 23
4 56 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 12:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios